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蘋果日報今日頭條，九把刀控高中生 得獎小說抄襲 | 無發表權 |
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|---|---|
| 郭漢辰 | 發表時間: 2008/2/20 6:17 |
理事／版主   註冊日: 2005/8/17 來自: 發表數: 684 |
蘋果日報今日頭條，九把刀控高中生 得獎小說抄襲 九把刀控高中生 得獎小說抄襲
評審：思想模仿非抄襲 【突發、生活中心╱台北報導】超人氣網路作家九把刀爆發作品疑遭抄襲風波！新店高中十五歲高一男生陳漢寧去年投稿小說創作，參加台北文學獎比賽，入圍後被質疑抄襲九把刀作品，但經名作家季季、朱天心等評審比對後，認定無抄襲，仍頒發佳作獎；九把刀事後希望校方「處理」陳生，其經紀公司昨則打算對陳生提告。 九把刀（本名柯景騰）現年三十歲，自九年前在網路發表處女作《語言》後，已出版四十三本作品，是當紅暢銷作家。他表示，確曾在去年收到陳生寄來作品《顛倒》，至於是陳生否抄襲其《語言》？他當時只回信一句話：「你做了什麼事自己清楚。」他說，因所屬的可米瑞智經紀公司欲採司法途徑，他擔心對方是高中生，昨出於善意想私下約談，卻遭家長拒絕，讓他很錯愕。 季季：不應與晚輩計較 季季表示，九把刀是知名網路作家，且以他的年齡，不應與後生晚輩計較，且陳同學的文章只是理念與他相近，並非抄襲，若他無法接受，應尋求法律途徑解決，而不是向學校抗議，造成該生心理傷害，「九把刀的作法是失敗『顛倒』的教育。」 這起抄襲糾紛起因於台北市文化局在去年底主辦二○○七年第十屆台北文學獎，陳漢寧以《顛倒》參加「青春組小說類」，在上個月獲選佳作，本月三日頒獎。 新店高中教務主任范麗卿轉述陳漢寧的說法表示，陳生在去年八月二十七日在網路發表《顛倒》，內容敘述自己某天睡醒後，周圍所有人講的語言，都變成無法理解的字句，陳生後來將此作品參賽。今年一月中，陳生接獲主辦單位通知作品入圍，便將文章印給同學閱讀，由於該作品與九把刀的《語言》鋪陳類似，一名同學直指抄襲九把刀，讓陳生很不服氣 學生驚恐「對方惹不起」 寄給九把刀，詢問是否構成抄襲，並發誓作品是個人創意，隔天九把刀回信：「你做了什麼事自己清楚。」陳生隨即寫信詢問，九把刀再回覆：「你貼上網，看大家想法。」事後學生將此事告知主辦單位，主辦單位仍給予佳作獎項，並在本月三日頒獎，給一獎座和六千五百元獎金。 不過九把刀前天早上致電校方，並寄出與陳生作品的對照文，表示希望跟學生見面，甚至問及：「你們要怎麼處理這個學生？」讓校方覺得訝異。 對此，九把刀昨表示，該生寄來文章希望他能看看，「這好像就要我說一句：『你的作品跟我不同。』就好像要我幫忙背書，取得免死金牌一樣。」 陳漢寧的導師說，該生個性文靜，平時喜愛寫作，作品頗具創意。陳生的外祖母則哭訴，前天得知九把刀致電學校，孫子一回家就說「人家有錢、有勢惹不起」，她聽了很心酸，現在孫子不想上學，十分緊張、害怕。 台北市文化局科長楊秀玉說，陳漢寧被質疑涉嫌抄襲，採取負責態度，向九把刀求證，當初九把刀也沒認為很像，評審委員也認定不涉抄襲而給獎。文化局將安排本周末由九把刀與評審委員會面，讓評委聽取九把刀的意見。 承辦文學獎的印刻文化主編黃筱威指出，出版社在公布決選結果前，將陳生與九把刀作品，交給評審委員朱天心、蘇偉貞、季季、蔡素芬和宇文正等再看一遍，結果一致認定沒抄襲，因此不會撤銷獎座與獎金。 評審：寫得比九把刀好 文學獎評審團主席季季表示，兩篇作品文字用句不同，「我想它是一種理念比較相近，或是思想模仿，但不是抄襲，模仿跟抄襲不同。」且陳同學事前並未看過九把刀文章，得知自己作品與九把刀相似時，還主動聯繫對方，「若有意抄襲，應該沒必要自我招認！」 作家朱天心表示，文字是個人創作，陳生用語言延伸概念，絕大部分都在論述自己的洞見，跟抄襲大不相同，「我覺得他寫得比九把刀好很多！」 律師林銘龍研讀兩份作品比對後表示，由於《著作權法》是「保護表達、不保護思想」，而架構本身是否涉及《著作權法》，仍有爭議，除非文中明確找出幾段字數和標點符號與原著完全相同，否則很難判定作品是抄襲。 |
| 小叮 | 發表時間: 2008/2/20 11:52 |
文字一年級生   註冊日: 2007/11/21 來自: 發表數: 34 |
Re: 蘋果日報今日頭條，九把刀控高中生 得獎小說抄襲 九把刀
手下留情吧！ 對一個高中生，何需用大刀？ 如果是抄襲你的作品而只得學生組佳作，我真為你感到難過呢！ |
| frankjin | 發表時間: 2008/2/20 12:04 |
理事長／版主   註冊日: 2005/2/28 來自: 鳥與花鄉的台中 發表數: 2762 |
Re: 蘋果日報今日頭條，九把刀控高中生 得獎小說抄襲 如果指控鼠十，恭賀九先生已達高中組佳作水準！
放鞭炮囉！  
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| 塵 | 發表時間: 2008/2/20 13:17 |
文字一年級生  註冊日: 2005/11/21 來自: 發表數: 98 |
同是文友，多少多點同理心吧 http://www.wretch.cc/blog/Giddens
這是九把刀的部落格 要批判他之前 至少先看看當事人的說法吧 對於這件事，九把刀的說明標題為 2008年的第一場戰鬥 我覺得， 或許很多人認為這件事被鬧的這麼大，九把刀很不應該 但是 1.這件事是學生家長去水果爆的料，所以事情才會鬧的這麼大 2.如果真的有抄襲，完全不追究的話，背後代表的是什麼樣的意義？ 有句俗語我想大家都聽過「細漢偷摘瓠，大漢偷牽牛」 或許不需要走到法律程序（根據九把刀的說法是，他並沒有要提告） 但也該讓學生知道這種作法是不對的 （如果真的有『參考』的話，該學生堅持文章是原創的，並沒有『參考』九把刀的作品） 高中組佳作又如何 文章本來就是很主觀的評斷 有誰能夠真正的斷言，第二名的寫的比第一名的差 或是地方文學獎的作品沒有大報的文學獎作品出色 頂多只能說，第一名的比較合評審的口味吧 最後 蘋果的頭版耶，就算不看書的人現在都應該知道他這個人了 至少在知名度上，他獲得大大的提升（只是不知是好是壞） |
| 非介 | 發表時間: 2008/2/20 14:15 |
文字一年級生 註冊日: 2006/9/23 來自: 發表數: 60 |
Re: 同是文友，多少多點同理心吧 是第二場戰鬥。
看完了，重點在哪？ 對於是否涉及抄襲，還是個羅生門。新聞有說到，他沒要提告。（現在是這樣的） 我想是九把刀嚇到對方，而對方本著小說家的幻想能力，把事情弄得誇張了。 這當然部份來說，是九把刀的錯。 「你做了什麼你自己很清楚。」 他自認這句話說得很明白，但，如果不是這樣呢？ 對方是個高中生，而九把刀可是個對方眼中的知名作家。（註：「我有一點點高興，經營嚴肅文學出版社的對方竟然知道我。」這種說法，其實是很......人家好歹是個出版社，對世界的脈動，會如此遲鈍嗎？） 我反問一句話就成，做為結尾。 九把刀，真的知道自己在做什麼嗎？ （我們永遠只能看見前方，所以對背後那一半的世界，一無所知） |
| 清歡 | 發表時間: 2008/2/20 16:13 |
註冊新人  註冊日: 2007/11/15 來自: 發表數: 6 |
Re: 同是文友，多少多點同理心吧 我覺得就事論事而言
像是"改編" , 但不知道能不能列為"抄襲" 而且如果以這種方式得獎 對原作而言很不公平 就算是只得佳作 也不能掩蓋"改編"的事實 更何況改編後的文章不見得會比原作好 再加上這篇疑似被改編的文章 是原作早期的作品 不應以文廢言 ------------------------------------------ 題外話 : 不能因為自己沒有名氣.年紀小 就改編知名人士的文章投稿 不然, 文學有何獨創性可言 ? 相信每個文友對自己的作品都是寶貝至極 不管是不是會被別人讚賞 都不能接受被改編後拿去投稿吧?! 還是大家覺得無所謂...... 那麼就不該有什麼著作權的爭議 只要不要一模一樣就好了 你.我.他 都不用靈感 大肆地改編名家作品就好了 不是嗎 ?
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| 大醉Tony | 發表時間: 2008/2/20 17:22 |
註冊日: 2006/9/16 來自: 花街醉巷 發表數: 1395 |
Re: 同是文友，多少多點同理心吧
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| touchstone | 發表時間: 2008/2/20 21:53 |
文字一年級生 註冊日: 2007/3/24 來自: 發表數: 22 |
Re: 同是文友，多少多點同理心吧 這衍生出來的一個問題是: 何謂抄襲?
在同樣以"失語"為主題 (其實我沒有看過兩人的作品 如有謬誤敬請指正) 電視新聞上所引用出的開頭 幾乎可以說是一樣的東西 就像是國小國語的"換句話說"一樣 (而且學生好像有說他看過九把刀的書?) 但是看到評審團說的 "不算抄襲"或"寫得比九把刀好" 又開始思考怎樣才"不算抄襲" 就一個閱讀量不算小的人而言 偶爾碰到想寫的主題和看過的書雷同是可能發生的 那如何才能寫自己想寫的 而又確實避免抄襲別人的作品呢... ps. 其實我覺得"語言"的開頭也很有卡夫卡的感覺 所以在小說界所謂的抄襲到底是風格 情節 字句或是什麼呢... |
| 非介 | 發表時間: 2008/2/20 23:26 |
文字一年級生 註冊日: 2006/9/23 來自: 發表數: 60 |
Re: 同是文友，多少多點同理心吧 對，卡夫卡。
「某天早上，格里高爾從不安的夢中醒來，發現自己變成了一隻巨大的甲蟲。」－－變形記。 就點子上來說，就是「一個人有天醒來，卻發現世界變得不一樣了」的處境。 這點子其實很多人都想過，也寫過。包括在下，最近就寫了一篇，正打算去投聯合文學獎短篇小說組。（我那篇開頭還是抄襲很有名的老梗題材勒） 這裡損一下當事的兩人。唉，醒來後發現言語上的問題，實在是沒創意啊！ 如果是字句抄襲，我想事情應該是一槍斃命。但如果是題材跟故事結構（聽起來是這兩樣東西涉及抄襲），就題材來說，算了吧，如果定義放得夠廣，天下的小說都是抄襲的。 至於結構，我有些好奇。語言能出書，應該是長篇吧，而顛倒應該是短篇吧。 這裡我要提出一個猜測，給各位公評一下。這是可能，而且我認為九把刀誤認的地方。 我自己的寫作經驗告訴我，短篇的題材延伸情結，一般不會有太多變化，往往能探討的可能性與深度，也比不上長篇。（因為長篇不能只炸一次，得炸很多次，才有內容。而每炸一次，就需要一次的創意或是沉思，所以在多次爆炸後，其深度深的可能性必然比短篇的要高） 一篇同題材的短篇，會不會寫到一篇長篇的某項炸點呢？我認為是很有可能的。所以說，如果同題材的小說，都擠出相似的味道，我個人認為這沒啥奇怪的。（不過如果劇情變化的過分雷同，那就不一樣了） 我整理一下我對這件事的解釋。〔有興趣的人，可以拿去寫小說〕 就那位高中生的說法，他沒抄襲，但在作品完成後，卻被同學告知，這篇極像是九把刀的某篇作品。 １－－此生不以為意，還是拿去投稿。（要是我，我會丟到網路上，好避免糾紛。個人是會想比較多的人） ２－－先投了稿，後來才被同學告知雷同。 後來他跟別人都一樣幼稚，都把跟九把刀的相似的文章，寄給他去評斷。 結果換來一句，你做了什麼你自己很清楚的回應。 什麼？ 我個人用戲劇性的手法，寫下一段會讓高中生不安的話－－ 你做了什麼你自己很清楚。 我不想告你，但我希望你自首。 九Ｘ刀 筆 （這是我亂編的，不要當真啊！） 於是高中生看到第一句，先是很不爽，然後第二句提到「告」，所以就認為九把刀要對自己不利。（其實九把刀沒那意思） 看到第二句的後半段，火又回來了。 自首？自什麼首？ 於是高中生在不安中度日，最後得到憂鬱症，讓父母給發現了。 「人家有錢有勢，我怎麼跟對方鬥！」 父母一聽，大驚不已。於是找上「權勢剋星」－－媒體－－把事情鬧大。 再來，就是各位看到的狀況啦。 （以上內容乃是虛構，若有雷同，純屬巧合啊） |
| 非介 | 發表時間: 2008/2/20 23:47 |
文字一年級生 註冊日: 2006/9/23 來自: 發表數: 60 |
Re: 同是文友，多少多點同理心吧 從最新的ＹＡＨＯＯ新聞看來，是先投稿才被同學說雷同。
上頭我編的故事中，有一些點可以提煉味道。例如上位網友問的，「抄襲」是怎樣的一件事。 另一點想到的是，當一個人被大作家指控時，會發生什麼事情。用卡夫卡式的想法，在巨大的文學體制下遭到指控，會不會生出很荒謬的狀況呢？ 如果是要寫成這是真的抄襲，那故事的點要怎麼找，就是另一回事了。 很多事情，其實都很有趣的，都可以寫成小說的。 |
| 小鋼砲 | 發表時間: 2008/2/21 0:06 |
寫作二年級生  註冊日: 2005/6/18 來自: 發表數: 150 |
Re: 蘋果日報今日頭條，九把刀控高中生 得獎小說抄襲 有人能把那得獎作品跟那個什麼刀的的作品網址貼上來嗎?
我覺得那樣就很夠了 其實啦 如果說什麼結構很像 構思很像部份情節很像 就是抄襲的話 那黃春明他兒子寫的那篇(一隻貓頭鷹與他)就百分之百抄襲了(地洞)（變形記）(判決)了 那近十幾年來的台灣文學獎至少有70%給錯了人 他們應該把獎頒給住南美的那個什麼斯的 或住截克(還是匈牙利)的那個什麼卡的了 挺好玩就是了 尤其是 將九把刀所說的：「你做了什麼事自己清楚。」 「你們要怎麼處理這個學生？」 拿來跟朱天心所說的「我覺得他寫得比九把刀好很多！」 放在一起 哈哈!!真有意思 |
| 小寶ㄟ | 發表時間: 2008/2/21 4:08 |
註冊新人 註冊日: 2006/9/7 來自: 發表數: 1 |
Re: 蘋果日報今日頭條，九把刀控高中生 得獎小說抄襲 講狠一點，我認為涉嫌抄襲的那位孩子，活該!!
怎麼說?? 好!凡是創作者都該懂得避免瓜田李下的嫌疑，縱使自己文章發想的源頭，確確實實來至己身，但達者為先，創意先被寫走，你再接著寫就是抄襲。況且都能想出那麼好的創意，為什麼不能在加以改進??而是任由自己的創意冠上疑似抄襲之名。沒有任何寫手可以忍受這種事。 除非他一打開始就打算抄個過癮。 樓上有文友說過”語言”開頭頗有卡夫卡的感覺，坦白說我也有這種感覺。但後面要有人還說它像卡夫卡，我會從椅子上掉下來。 而小弟剛好看完兩篇之間小小的比對文。我個人認為，那孩子在【先投稿，然後同學發現雷同】這件事上說謊，以後該篇”顛倒”現世，我相信真相便不言自明。 因為架構太像了。 有人也許要問，天下文章ㄧ大抄，雷同又怎樣？雷同等於抄襲嗎？ 舉個明顯的例子吧，每家書店都有滿坑滿谷的奇幻小說，都使用托爾金設定出的精靈、矮人等等……奇幻元素，不過眾家名手，就是能別緻一格。 這才是創意。 |
| 凍結雨滴 | 發表時間: 2008/2/21 5:13 |
註冊新人  註冊日: 2008/2/21 來自: 發表數: 2 |
Re: 蘋果日報今日頭條，九把刀控高中生 得獎小說抄襲 個人認為沒有具體證明
很難說哪一方正確或否 我能夠體會那種作家記憶的感覺 , 有些記憶是很底層的東西 你根本不會知道自己已經記憶起來 , 然而使用某些與拒之後才被老師發現 , 當然我自己是覺得這件事在當事人會覺得很不可思議 , 所以新聞上才說他被嚇到 , 總之我認為事情可能性太多了 , 不要在這裡以言語侮蔑對方 , 還有就是個人認為 , 成名最大的缺點就在這裡 , 時常有人認為某某的作品很適用就會自然記憶它 , 所以抄襲是種難免的過失 , 難道不是嗎? |
| 塵 | 發表時間: 2008/2/21 11:21 |
文字一年級生 註冊日: 2005/11/21 來自: 發表數: 98 |
舉個政治點的例子 我覺得這整件事件的曝光對九把刀而言未必不好
畢竟賺到了知名度 至於撻伐他的人，原本就不是他的讀者，也沒差 但是對那個小朋友卻沒什麼好處 舉個政治點的例子 阿扁的槍擊事件，讓他坐上總統寶座 學生以疑似抄襲的文章拿到文學獎 或許當上總統很爽，得到獎項也很爽 問題是，日後呢 無論整件事件事真是假，有抄沒抄 只要是看他不爽的人永遠會拿出來講 |
| 金田一二三 | 發表時間: 2008/2/21 14:50 |
註冊新人 註冊日: 2006/11/6 來自: 發表數: 6 |
Re: 舉個政治點的例子 今天我上了中時開卷的留言版看http://211.20.186.41/openbook/default.aspx?opt=msg
一堆人對於朱天心等評審很不諒解 怒罵之 人身攻擊層出不窮 看了真的令我覺得很震驚 一些人說什麼正統派作家想打壓網路作家 一些人說朱天和九把刀"有瑜亮情節"(?!宋楚瑜和豬哥亮嗎) 我想事情不是這樣的 但為什麼會演變成這樣呢 現代的孩子們又是用怎樣的眼光看待這些"因為我以為她是純文學我又剛好沒有看的"作家呢 為此心情鬱悶好久 |
| 大哥是對的!!!! | 發表時間: 2008/2/21 15:39 |
註冊新人 註冊日: 2008/2/21 來自: 發表數: 1 |
Re: 蘋果日報今日頭條，九把刀控高中生 得獎小說抄襲 可能是他呈現的太差才會變成佳作吧!!
如果寫的很好怎麼不敢拿出來看呢?? 刀大沒有錯。當你自己發明的東西，被別人盜用後再說是自己的，你會怎麼想。 他會衝動也是理所當然。 我看到我都相當氣憤。 至於批評九把刀，我想請問你，拿什麼？ 看看每日瀏覽人數，夠壓死你了�Chttp://www.wretch.cc/blog/Giddens 也不是不知道報紙始終是在唬爛人的。 |
| 非介 | 發表時間: 2008/2/21 16:25 |
文字一年級生 註冊日: 2006/9/23 來自: 發表數: 60 |
Re: 蘋果日報今日頭條，九把刀控高中生 得獎小說抄襲 引言:
都不清楚你是九把刀的支持者，還是在搞杰倫戰略的人。 這在電影版就發生過，為了攻擊周杰倫，於是一堆人冒著「周董ＦＡＮＳ」的名號，貼些明是支持，但實際上卻是傷害的言論。 你需要我對你的言論，一條條分析嗎？ 我個人是不傾向這麼做，畢竟這邊的程度高，似乎不需要解釋太多。 |
| 非介 | 發表時間: 2008/2/21 17:21 |
文字一年級生 註冊日: 2006/9/23 來自: 發表數: 60 |
Re: 蘋果日報今日頭條，九把刀控高中生 得獎小說抄襲 http://giddens.twbbs.org/index1.htm
九把刀的語言。 http://www.twbbs.net.tw/2047371.html 顛倒。 學生把原文貼上來了，我想大家可以比較看看。 我先說一件事情，一個學生，會用上課的情節鋪陳，是很正常的。（不要以為這是周星馳的電影笑話啊） 風格是兩篇文章。 兩位主角所擠壓出來的味道也不同。 一個是困索在語言困境中，另一個則是單純的荒謬性表現。 既然高中生都把文章貼出來了，那該換到九把刀，貼上啥對照文了吧。 我很想看看他是基於哪些理由，說這是抄襲。 （先說，我能體會評審說，這是理念上的雷同，但這是兩篇文章的說法。這要指控是抄襲，實在是過火了些） |
| 非介 | 發表時間: 2008/2/21 17:31 |
文字一年級生 註冊日: 2006/9/23 來自: 發表數: 60 |
Re: 蘋果日報今日頭條，九把刀控高中生 得獎小說抄襲 http://www.twbbs.net.tw/2407276.html
錯了，這篇才是，上一個連結是「高中生的原版」。 這裡順便有高中生的說法，看了就知道我上頭編的小說，其實還沒這麼戲劇化。 我跟大夥都一樣，「自認」事情已經水落石出。現在就等和解了。 （又是一件現實的荒謬） |
| 非介 | 發表時間: 2008/2/21 18:19 |
文字一年級生 註冊日: 2006/9/23 來自: 發表數: 60 |
Re: 蘋果日報今日頭條，九把刀控高中生 得獎小說抄襲 容我繼續多嘴一下，這學生的個性，很有九把刀的感覺耶。（雖然我是不樂見此事）
我想這不是他朋友說啥對抗潮流的問題，現在應該是對抗網路暴力的問題比較嚴重。 我相信不少人無法用「這完全是兩篇文章，只是創意點雷同罷了」理解整個狀況。 這其實有在長期寫作的人，應該分辨得出來。 好吧，或是不是，那至少題材跟這種文章相近的人，應該有辦法吧。（本人舉手） 容我用挑撥離間、單向觀點看這件事，以及寫下後面的文字。 我認為九把刀遇上了自己，卻發現自己的獨特性不再了。陳同學就像是個強而有力的影子，從他背後追了過來。 尤其這小子這個年紀就有這樣的文筆水準，不要說九把刀，連我都很忌妒這樣的人。（幸好的是，本山人還有其他絕招） 九把刀算得上是熱血戰鬥派的濫觴，可是這個濫觴，在無人追逐的狀況下，持續了好一段時間，無人能出其右。 這就是權力最吸引人的地方，自己的獨特性證實了。 被抄襲是令人生氣的。但這個點子，真的很有獨創性？ 我自己......有興趣的人，可以上我的部落閣去看看，一篇叫做「靈魂遊戲」的小說，裡頭涉及多少跟過去電影、小說、戲劇的創作意念？裡頭演變的過程，有見識的人就知道是老梗。（連最後的變化也是） 米蘭昆德拉認為，現在的小說很多都是複製品，為什麼？ 那不是抄襲的後果，而是......聽過小說之死嗎？ 聽過的就知道我在說什麼。－－小說已經到了一個開發主題與題材的瓶頸，難已突破。現在的小說家多半是忽略這個荒謬，繼續寫作罷了。（本人也是） 有多少人「抄襲」瓊瑤的作品？又有多少是抄襲金庸的？ 對，有人提到抄襲托爾金。就算設定抄他，故事不是，但故事也是別人寫過的，仔細看，本質上都是一再重複。（所以後來我都不看通俗文學了） 當解構主義不斷地背叛過去，直到背叛到自己身上時，文學能殘留什麼？ |
| 英珉 | 發表時間: 2008/2/21 22:39 |
創作三年級生  註冊日: 2005/9/21 來自: 桃園 發表數: 360 |
Re: 蘋果日報今日頭條，九把刀控高中生 得獎小說抄襲 嗯。如果對於作品的正面討論，歷史討論，技法討論，延伸討論，延伸閱讀，能夠上蘋果頭版就好了。(好啦，我被恥笑癡人說夢。)
說不定喔，乾脆大家出錢買一天蘋果的首頁，結果是假內容，只鋪陳了一首詩，或是一篇短小說。 (又被笑一次。) |
| 徐競 | 發表時間: 2008/2/22 5:36 |
文字一年級生 註冊日: 2007/11/1 來自: 發表數: 37 |
Re: 蘋果日報今日頭條，九把刀控高中生 得獎小說抄襲 還是這裡的分析像樣
我在ptt看那麼多札眼的文章真是自找苦吃 想彈首曲子卻一直被哞哞牛嚎聲打斷，好空虛 （替幾位樓上發言者鼓掌） |
| frankjin | 發表時間: 2008/2/22 11:19 |
理事長／版主 註冊日: 2005/2/28 來自: 鳥與花鄉的台中 發表數: 2762 |
Re: 蘋果日報今日頭條，九把刀控高中生 得獎小說抄襲 向本站文友致敬！
 PS： 有文友在我不落格留言： 「如果指控鼠十，恭賀九先生已達高中組佳作水準！放鞭炮囉！ 鼠二十如何？？」 我答曰：「很簡單的數學，鼠二十就有兩個佳作的水準了！ 」
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| 非介 | 發表時間: 2008/2/22 11:46 |
文字一年級生 註冊日: 2006/9/23 來自: 發表數: 60 |
Re: 蘋果日報今日頭條，九把刀控高中生 得獎小說抄襲 接下來是特派記者非介的追蹤報導。
http://blogs.myoops.org/ 在朱學恆的網站上，貼了一篇對照表。關於紅色恐龍下面的說法，我就先不管了。 我比較好奇的是，當對照表上頭，解消掉多少條疑慮時，紅色恐龍才會願意接受這不是抄襲事件？ 小說都是從早上發生異常的。（這我想雷同......不然以後大家都寫中午，還是晚上好了） 早餐的購買。這裡重提一件事，作者是個學生，取材如果脫離學生生涯，而與九把刀雷同，那我會說這有嫌疑。但買早餐...... 接下來是時間。 關於這點我沒把握，但由於後來陳生的主軸放在時空倒轉上，會論及手錶上的時間，有什麼奇怪的地方嗎？ 對照表第三章，被說成是很誇張。 紅粗字的部份是可疑的。（在讀九把刀的部份，我發現要是我，也會刪掉「相當」兩字。發現陳生寫得比較簡潔有力，難怪評審會說他寫得比較好） 至於尋找碰觸物的部份，我只想問有在寫作的各位，會不會這樣寫？ 粗體的部份，這次我看不到可疑的地方。 第四部份的指控，很好笑。 因為如果我去寫這樣的小說，一定不會讓主角成功解脫。有沒有人記得有個「土撥鼠節」的電影？裡頭的主角想用自殺脫離那「永劫回歸」的一日，卻仍徒勞無功。 一旦本篇小說寫成「主角運用線索，成功脫逃」，那就變成了很通俗的小說了。 就算是可能性好了，不是逃掉，不然就是繼續被困住，還有哪種可能性嗎？（開放式結局？那在結局前，也總有個殘留狀態吧？） 第五部份，「語言邏輯」一詞的使用，以及對過去熟悉世界的追戀。然後由語言牽扯到數學...... 我自己會不會這樣寫，無從得知。 最後是對遺忘的反抗。 關於最後一個質疑，容我用自己的拙作來回應－－ 我一旦做完最後的修改，就會把稿子交給這位瘋狂科學家。我不知道你是誰，不過無論你是不是２０００年附近的人類，請你接受我的道歉，我很抱歉佔用了你生命中幾個小時的歲月。 當你看到這篇文章的時候，你可以選擇不相信我寫的內容；當然，你相信也不會改變什麼。我只想請你幫個忙，將這份稿子寄給出版社。如果他們願意採用的話，所得就當作是我的謝禮。 在這個故事的結局上，我也是用了「希望別人知道」的概念。 所以看到這些雷同時，自己不免會覺得，原來自己並沒那麼獨特。（不過這是我一年半前的作品，現在已經不寫這種老套的情節了） |
| 小鋼砲 | 發表時間: 2008/2/22 13:04 |
寫作二年級生 註冊日: 2005/6/18 來自: 發表數: 150 |
Re: 蘋果日報今日頭條，九把刀控高中生 得獎小說抄襲 史蒂芬金
哈哈！史蒂芬金在惡夢工廠裡有寫到一篇關於智能退化的科幻小說 他節尾也在極度絕望中以求救的方式寫信 這意思是說：以什麼刀那種人的邏輯來說 這自然是抄襲 如果史芬金的思考邏輯跟那個什麼刀的一樣 而且還很有心要在台灣打知明度的話 我相信我們明天可以在紐約時報上看到史蒂芬金如是說 －－這是一篇百分之百的抄襲作品 以很糟的情況做為事情主軸，以求救的方式做節尾 開頭跟結尾都抄到了 就連主題也如此類似 他只是將〔智能退化〕的部份稍微修改成〔對遺忘的反抗。〕而已 如果這不是抄襲那要整個覆製才算嗎 非介! 〔你做了什麼自己清楚！〕 我要在這裡問一下台灣的司法單位 〔你們要怎麼處理這個寫手〕  |
| 非介 | 發表時間: 2008/2/22 14:06 |
文字一年級生 註冊日: 2006/9/23 來自: 發表數: 60 |
Re: 蘋果日報今日頭條，九把刀控高中生 得獎小說抄襲 我個人認為這不是抄襲事件。
是某個高中生，掉進某個狹縫中－－成為陷阱的狹縫。 或許我對於所謂......文藝界，仍不算清楚，也可能對所謂的抄襲歪風，有過於寬容的見解，但－－ 此次事件，在更早的日子裡，就曾經在我的腦海中，以小說的型態打轉過。 一個無名小子，掉入了大作家的陰影中。 那是個無可辯駁的狀況。（當初我是沒考慮到啥網路效應的問題） 我也曾問過自己，為什麼當初會有這樣的想法。理由是，在我的許多自我質疑中，有個問題在當初嗡嗡作響。 為什麼只有我會這樣寫？ 不確定答案。於是放著，於是等到多讀了一些他人的短篇小說，然後發覺－－ 別人是有那個機率，發現並演繹相同的題材。 如果各位不曾有這種懷疑與恐懼，那好，我很特別。 回過頭來，這件事情支持不是抄襲的一方，有兩件事情讓我感到恐怖。 一者他人已有警覺。如果這件事情最後「公布」的結果不是抄襲，那以後是不是所有的寫手，都能以類似的方式，來撰寫自己的文章？ 這問題很複雜。（我這樣寫，就是不打算去回答這個疑問。我也不確定這問題能不能答） 二者是他人對機率的質疑。這麼巧，就在這世代，就在這有名的九把刀身上，這事情就這樣的發生啦。 我沒有數據，也沒有案例可供說明。 大概只有直覺。 但反過來說，指控這是場抄襲的人，不是也只有直覺？ 說到直覺，有個疑點是各位無法忽略的（這快要是刑事辦案了）。 無論陳生說了什麼，至少他有把文章拿給同學看（除非他同學打算替他作偽證），而對方告知說，這很像是九把刀的小說。 那麼直覺上，一個「深知」自己是抄襲者的人，在這種狀況下，於是很愚蠢的想去得到九把刀說的「相異鑑定書」，不是很奇怪？ 九把刀既然都說這行為很常見了，那為什麼不是「其實九把刀的小說，很多人都想過」的邏輯在運作呢？反而是「這些東東都侵犯到九把刀的原創」？ （「智能退化」聽起來像是人物困境，「對遺忘的反抗」則是人物反應，應該是不能這樣類比的） |
| 8446089 | 發表時間: 2008/2/22 14:10 |
文字一年級生 註冊日: 2005/3/3 來自: 發表數: 60 |
Re: 蘋果日報今日頭條，九把刀控高中生 得獎小說抄襲 如果我的作品被小朋友抄襲
然後又被批評抄襲的比原創好 哎呀！那真不是滋味  一定拿飛刀亮相的 是射蘋果，不，我討厭蘋果，改青蘋果 |
| 小鋼砲 | 發表時間: 2008/2/22 15:11 |
寫作二年級生 註冊日: 2005/6/18 來自: 發表數: 150 |
Re: 蘋果日報今日頭條，九把刀控高中生 得獎小說抄襲 我說話直
就抄襲這件事來說 如果這學生的作品跟九把刀的作品相似度有50% 那 黃春明他兒子那篇被拱為made in taiwan的名著〔一隻貓頭鷹與他〕 跟卡夫卡的作品放在一起 起碼有200% 這世界還真奇怪啊 怎都沒人去報導那些大大的那種事 就淨報導這位同學的這種事啊? |
| y1980 | 發表時間: 2008/2/22 15:15 |
文字一年級生 註冊日: 2007/10/13 來自: 發表數: 50 |
Re: 蘋果日報今日頭條，九把刀控高中生 得獎小說抄襲 阿九好玩,上去看了他在網站所發表的一些感想,覺得好像是一個十六歲的小孩住在一個三十歲的身體內.
其實這件事,不只是阿九以一個出名的網路作家欺壓高中生這麼簡單.他背後還有經紀公司在操作,尤其是面對法律問題時.因此,以一個中學生,要同時面對阿九所謂抄襲的指責,更要面對經紀公司的壓力,總是讓人為他捏了一把汗. 但阿九在這件事情上,真是有點丟臉.如果那陳同學真的是抄襲他的作品,又得到的是中學組的小說佳作,可想而知,阿九的水準就只有中學生看得懂了(怪不得他的粉絲都是中學生). 讓我們還原當時評審對這篇小說的評定. 在五個評審中(朱天心,季季,蔡素芬,宇文正,蘇偉貞)中,就只得蔡素芬的一票而已.(差一點就要落選了)而且朱認為它在反寫的邏輯上太簡單清楚了.宇卻覺得這篇作品沒有寫出太大的意義.還有其他評語,我懶得打字,有興趣的自己去找來看. 阿九啊,這事情鬧大,你的臉面歹看不要緊,連你的作品水準被降到中學程度,那就不太好了.這在往後會影響你出書的銷售量啊! |
| 英珉 | 發表時間: 2008/2/22 16:00 |
創作三年級生 註冊日: 2005/9/21 來自: 桃園 發表數: 360 |
Re: 蘋果日報今日頭條，九把刀控高中生 得獎小說抄襲 為了增加這串討論的深度，各位文友有否讀過什麼樣的作品也有敘述時空倒走的作品呢？順便介紹一下，可嗎。我想，這種故事的主要的梗就是「不正常」，「不正常」這種梗結構的故事，有一個日本的影集，就是「世界奇妙物語」中也有一些類似的影集故事。如果對這種故事有興趣的朋友，可以去光X商場中買DVD，回家研讀，多少有點提點的作用喔。
此外，在齊天大聖東西遊記的上集結尾中應用了「月光寶盒回到過去」的方式，不斷重複的回到過去，鋪了一個笑點。 嗯.... |
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